Обо всём без фанатизма...

Previous Entry Share Next Entry
Потребление для чайников
granada_juice
Оригинал взят у xommep в Потребление для чайников


Цитаты из видео:
- За последние 30 лет мы потребили одну треть (!) всех ресурсов планеты.
- В США осталось менее 4% настоящих лесов.
- Угадайте, какой процент от всего потока товаров в этой системе сохраняется или используется по прошествии 6 месяцев с момента продажи в Северной Америке? 50% ? 20% ?  Нет!  Один процент! Иными словами, 99% вещей, которые мы собираем, добываем, обрабатываем, транспортируем,  выбрасываются через 6 месяцев.
- После второй мировой войны американский аналитик по рознице Виктор Лебов предложил решение для поддержки экономики: "Наша чрезвычайно продуктивная экономика требует, чтобы мы сделали потребление образом жизни, превратили покупку и использование товаров в ритуал. Нам надо потреблять вещи, сжигать, замещать и отказываться от них с всевозрастающей скоростью."
- В журналах по промышленному дизайну 50-х годов, когда движение по запланированному устареванию товаров только начиналось, разработчики открыто обсуждали, как быстро можно заставить вещь ломаться и при этом сохранить веру потребителя в продукт, чтобы он пришёл и купил ещё один. Но вещь не может ломаться настолько быстро, поэтому существует "вынужденное устаревание". Оно вынуждает нас выбрасывать вещи, которые по-прежнему полезны.
________________________________________________

Личное мнение.
Сверхпотебление - корень всех бед современного общества. Более глубокий причинный уровень - это уже сама человеческая натура.
Не знаю, кто мне более овратителен: "пастрыри", зомбирующие человечество ради бессмысленного соревнования капиталов, сосущие кровь из планеты, готовые перемолоть все ресурсы Земли в течение одной человеческой жизни ради самоутверждения, наплевав даже на собственных потомков
или "овцы", не утруждающие свою голову критическим анализом входящей в неё информации, позволяющие себя зомбировать кому угодно, где угодно и в любых масштабах; ценители брендов, для которых автоматически приобретает ценность то, что им показали в телевизоре (журнале, интернете);   потребители, которым можно впарить любую, самую бесполезную хрень под лозунгом "это уже есть у всех нормальных чуваков, один ты - лох".
________________________________________________

Кстати, читали / смотрели "Generation П"? Примерно о том же.

  • 1
Интересное видео. Прогресс потребления давно уже пора остановить.

Да, некоторые цифры повергли меня в шок.

Личное мнение: отсутствие желания думать мозгом - корень всех бед человечества. Гораздо удобнее думать телевизором.

"Более глубокий причинный уровень - это уже сама человеческая натура" - я имела в виду в том числе отсутствие желания думать мозгом.
"автоматически приобретает ценность то, что им показали в телевизоре" = "Гораздо удобнее думать телевизором". Мы говорим практически об одном и том же. Статистику я сама лично не вела, поэтому не могу отвечать за достоверность цифр. Но то, что производится гораздо больше товаров, чем платежеспособная часть населения в состоянии потребить - для меня очевидно изнутри. Не видит этого только тот, кто не хочет видеть.

"Но то, что производится гораздо больше товаров, чем платежеспособная часть населения в состоянии потребить"
- ну тогда сделайте следующий шаг - расскожите нам - зачем?


Да, про 4% американского леса насмешило очень. Вот посмотрел в окно, на мой собственный американский лес - вроде как на 100% все деревья на месте. И в моем лесу и следующей за ним conservation area.

"сделайте следующий шаг - расскожите нам - зачем?" это сарказм, или Вы действительно не знаете зачем? Ремарка: "купить" и "потребить" - разные понятия.
"расскожите нам" - это Вы о себе лично во множественном числе, или Вы представляете некую группу / класс / сословие ? Кому - "вам" - рассказать?

Edited at 2012-04-30 09:39 am (UTC)

Это старая русская стилистика. Типа "мы, Николай II"

А как-же та африка, которая недоедает?

А Вы действительно считаете, что призывами можно уговорить народ меньше потреблять?

Африка действительно недоедает, поэтому я говорю конкретно о "платежеспособной части человечества". Африка недопотребляет, но она не способна покупать, а задаром ей никто не даст. Это оскал капитализма, запредельное сверхпотребление одних, и борьба за физическое выживание других.
Где я говорила, что призывами можно уговорить народ меньше потреблять? Заставить потреблять больше - легко. А заставить не потреблять - невозможно. Приболтать чаловека на шоколадку горааааздо проще, чем убедить не есть сладкого.

Ну зачем же задаром? Можно на нефть поменять. Или там на алмазы.

А если заставить меньше невозможно, то зачем этот пост?


Кстати - вполне возможно, причем легко.

"А если ..., то зачем этот пост?" Ой, я не пытаюсь мир переделать. Просто высказываюсь, озвучиваю своё отношение. Как впрочем и Вы. Вы вот зачем на мой коммент в Рысином посте ответили? Пытаетесь меня заставить потреблять больше?

Нет, мне очень понравилась фраза "1/3 за 30 лет".

Повеяло чем-то до боли знакомым. Таки да - наши родные левые. Вон прям из кампуса у меня под боком, будь они неладны. Уже и к Вам в Сибирь добрались со своей правдой и нашли отклик в ваших сердцах.

А потреблять вас никто не заставляет. Это вам временная поблажка по причинам, от вас независящим. Вот вы бы лучше задумались, что с вами будет, когда эти причины кончатся и вы станете ненужными. А ведь примеров миллион - оглянитесь вокруг.

"Это оскал капитализма"

А что, существует что-то лучшее "капитализма"?

Для того, кто входит в золотой миллиард - нет. А для остальных шести миллиардов - что угодно будет лучше капитализма.

То есть, если при Каримове в Узбекистане (например) всем плохо, то виноваты США с Европой? И надо их уничтожить, чтобы стало лучше http://verum-corpus.livejournal.com/131303.html ?

Вы считаете, что для того, чтобы кому-то стало лучше, его нужно уничтожить? Странная мысль.
А я думаю, что имеет смысл сократить прирост населения в тех регионах планеты, где он зашкаливает, независимо от благополучия этих регионов. И делать это нужно гуманными методами: просветительскими и экономическими.
Я не очень знакома с ситуацией в Узбекистане, но если там живут так же как, например, в Эфиопии, или как в бедной Российской деревне - то виноваты в этом не только США, а вся верхушка экономической пирамиды. Собственный компьютер, например, имеют около 5% населения земли. Это, кстати, мы с Вами. 40% населения земли не умеют читать.
Другое дело, что немногие понимают, за чей счёт банкет.

Edited at 2012-05-20 10:39 am (UTC)

"Вы считаете, что для того, чтобы кому-то стало лучше, его нужно уничтожить? Странная мысль."
Нет, там по ссылке о другом.
"И делать это нужно гуманными методами: просветительскими и экономическими"
Что Вы имеете в виду под экономическими методами? Если в регионе с высокой рождаемостью люди и так умирают от голода, какое ещё дополнительное экономическое принуждение Вы предлагаете? А если есть места, где много рожают и при этом хорошо живут, тогда кому какое до них дело?

Я, напротив, не вижу никаких оснований считать, что в том, что в Узбекистане или Таджикистане или Северной Корее или русской деревне плохо живут, каким-либо образом виноваты США, Европа, евреи или марсиане. Виноваты ПМСМ тиранические режимы этих стран, иными словами, отсутствие демократии, привычка к многовековому рабству. Это доказывает пример Южной Кореи, в сравнении с Северной.

Я понимаю Ваши основания думать именно так, как Вы думаете: это очень удобно, приятно и тешит самолюбие. Считать, что Ваш уровень жизни - это Ваша личная заслуга, и все блага Вы имеете благодаря Вашему упорному труду. А в Африке и Азии люди не то что компьютера в глаза не видели, но умирают от голода в буквальном смысле - это от того, что лодыри и работать не хотят. Наберите в поисковике "голод в Африке" и посмотрите фото.
Ваша позиция ясна.

Edited at 2012-05-20 01:56 pm (UTC)

Ваш метод тоже понятен (к сожалению): игнорируя то, что сам человек говорит, навыдумать с три короба и выдать за его позицию. После чего так удобно его опровергнуть... Похоже, Вы всю жизнь беседуете исключительно сами с собой.

Я позволила себе заглянуть в Ваш журнал. Разговор атеиста с религиозным фанатиком об устройстве общества лишён смысла. Предлагаю на этом и закончить.

Вы этим изменили себе, как представляется)). Вам следовало бы написать: "в Ваш журнал я не заглядывала, но поскольку полагаю, что там Вы пишете то-то и то-то...".

У атеистов не у всех нелады с логикой и здравым смыслом, со многими вполне есть смысл разговаривать. Вроде бы понятие справедливости (на котором держится судебная система) и им нечуждо, а бывает, что и совесть есть). А по-Вашему, должна быть война на уничтожение между верующими в Бога и верующими в пустое место? Раз им говорить невозможно, остаётся воевать.

Ну, закончить так закончить, всего Вам доброго, от души.:)

"Невозможно человеческое достоинство без религии." - это одна из Ваших цитат, ключевых, как я понимаю. И Вы при этом рассуждаете про логику и здравый смысл? Хотите получить представление о логике - почитайте про чайник Рассела.
Мысль мою Вы не уловили, поэтому я поясню. Так называемые благополучные страны ("золотой миллиард") обязаны своим благополучием не "справедливому устройству государства", "честному правительству" и т.п., а тем самым "отстающим" странам, не входящим в золотой миллиард. Я не считаю, что неправославные жители Африки чем-то хуже православных россиян. А голодают они от того, что являются фактически эксплуатируемыми колониями тех самых благополучных стран. И если в какой-то из этих стран посмеет появиться самостийный и непродажный лидер, его ликвидируют.
И вам всего доброго:)

Ложь и перекладывание с больной головы на здоровую.
В Российской Империи была поговорка "в России никто с голоду не умирает".
А пришли большевики и устроили Голодомор. Казахская степь была завалена трупами и т.д. И Вы скажете, что это всё от Европы и США? Нет, это от воплощения левых идей. То же самое - десятки миллионов трупов в красном Китае, Камбодже, Вьетнаме. Красный=людоед.
"Я не считаю, что неправославные жители Африки чем-то хуже православных россиян"
А что, кто-то так считает? (абстрагируемся от того, что в Африке вообще-то христиан побольше будет, чем в России).
"А голодают они от того, что являются фактически эксплуатируемыми колониями тех самых благополучных стран"
Это ложь.. ну или, скажем мягче, бездоказательное утверждение.
Они голодают потому, что в этих странах тиранические режимы. Я, кстати согласен, что как россиянин, я несу свою долю вины за это - Россия, как центр мирового зла, немало сделала для поддержки самых мерзких людоедов, поставляя им оружия на миллиарды долларов (за счёт российского населения).

Марксистский бред состоял в натравливании рабочих на другие сословия, которые якобы перед ними виноваты. Сейчас, когда рабочие на Западе живут, по российским меркам, припеваючи, левым гадам во что бы то ни стало нужно найти каких-нибудь других несчастных, которыми можно прикрываться, чтобы нападать на цивилизацию. В действительности же западные люди в большой мере открыты к тому, чтобы помогать тем, кому плохо. Но просто при тирании иначе не бывает - населению должно быть максимально плохо - закон, о котором писал ещё Платон. Левая подлость состоит в обелении действительных виновников бед (маленьких лениных и сталиных) и науськивании несчастных порабощённых на Свободный Мир. Об успехе такого науськивания (а не о "стерилизации женщин в Узбекистане") и была моя ссылка.

P.S. Прошу прощения, что пишу после того, как попрощался. Честно, не собирался возвращаться к спору, но уж очень накипело.

= В Российской Империи была поговорка "в России никто с голоду не умирает".

Все пословицы и поговорки записаны.

А. С. Панкратов ("Без хлеба. Очерки народного бедствия", М., 1913):
"Конечно, у нас нет смертей от голода, как в Индии: там во время голода тощие и исхудалые люди сидят на улицах и ждут смерти... Такого страшного голода у нас нет. Но голодные смерти все-таки есть. Они только принимаю иную, малозаметную, но бьющую в глаза форму... В истощенный организм влетает какой-нибудь микроб, - в деревни их тучи - и человек умирает... Называют болезни, но не говорят о голоде. А между тем, очевидно, что первоисточник смерти - недоедание, другими словами - голод"


По ссылке, я думаю, о принудительной стерилизации в Узбекистане. Я это читала. Не вижу связи с постом.

  • 1
?

Log in